@Конcтантинович, @Cofe.Dog, @ImpalerOfWallachia, @Мэй Титор Короче, немного поразмыслил и пришёл к следующему выводу. Когда заказали страховщика за то, что тот, мол, убил свою жену и ребёнка и сжег дом, чтобы получить страховку, скорее всего он всё-таки был виновен в их смерти, но косвенно. Видимо, из-за его совместных афер с двумя другими соучастниками пострадало много людей, и один из близких таким образом решил ему отомстить. Поэтому страховщик и подумал, что Шики тот, кто убил его семью, и теперь пришёл за ним, чтобы завершить месть. Соучастники же, скорее всего, на самом деле убивали своих рабочих, подстраивая под несчастный случай. Можно предположить, что Эрика решила пару раз использовать эту троицу, чтобы убить нескольких преступников, после чего заказать и их, так как было за что. Либо, ко всему прочему, они ещё и задание провалили, потеряв слишком много баллов из-за гибели посторонних, как наши герои.
Ещё один интересный момент. В самом конце сотрудница банка спрашивает у Эрики, свободна ли она в воскресенье, на что та отвечает, что у неё важные дела. Смею предположить, что важные дела это воскресная служба в церкви (для получения информации о предполагаемых целях от священника).
И да, с самого начала же был религиозный подтекст. Постоянно говорили про Эриний, богинь отмщения, богинь кровной мести. Вполне логично, что в итоге заказчиком оказался молодой священник, который и олицетворяет Эриний. Посланником же является Эрика. Если это так, то тогда становится понятно, как погиб её отец, ведь посланниками "беспощадного возмездия" избирали тех, кто "убивал отцов своих и нарушал клятвы". Прикол ещё в том, что название банка и страховой, в которой работал один из преступников, имеют похожую аббревиатуру. Скорее всего страховая - это филиал банка. И её отец тоже был как-то замешан с криминалом из Шуейкай. Теперь всё встаёт на свои места, почему почти все убийства связаны с ними, и более-менее вырисовывается мотив Эрики - искоренить зло любыми методами и отомстить за потерпевших. Ради воплощения своей мечты в жизнь, она не пощадила даже собственного отца.
Откуда деньги на убийства? Вполне вероятно, что это деньги самой Эрики, которые остались в наследство от отца. Всё-таки президент банка как-никак, который промышлял тёмными делишками. Ну и было несколько тонких намёков на то, что она платила из собственного кармана (каждая копейка была на счету, и любые издержки тут же вычитались из обещанной суммы за убийство. Был эпизод, когда к ней пришёл Кадзуми, и она уговаривала его взяться за новый заказ. После чего сказала, что если тот откажется, то у неё есть ещё немного денег, чтобы пустить их в дело и нанять другого исполнителя. В той же самой главе нам показали, как она достаёт из сумки пустую коробку и перекладывает в неё деньги. Напомню, что в тот день была рождественская служба, и скорее всего Эрика её посетила, прихватив к чаю пончики. С чего я взял, что она вообще их покупает? В манге была сценка, где наша таинственная особа угостила ими ребят, когда приходила в гости к Шики. Из всего вышеописанного следует, что Эрика покупает пончики, приносит в церковь, забирает пустые коробки обратно и перекладывает дома в них деньги. Если бы налик передавали в самой церкви, то он изначально был бы в коробках, я думаю). Священник же просто наставляет девушку на "путь истинный", предоставляет информацию, полученную от пострадавших прихожан (например, от жены детектива Хосаки) и указывает на тех, кто заслуживает "беспощадного возмездия". Дальше Эрика вольна пустить в ход свои деньги, чтобы получить более точные данные и скоординировать действия.
Почему я считаю, что если бы главные герои вовремя остановились (не успев сильно накосячить) и решили бы отказаться от нового дела, то их бы не устранили из-за боязни утечки информации, либо за то, что они тоже стали убийцами. Во-первых, кроме нашей троицы имеется ещё несколько свидетелей, которые были в курсе всех событий, но их почему-то решили не трогать (водитель Ян и Ицуки, к примеру, знают, как выглядит Эрика в лицо и схему, по которой она работает. Ян, к тому же, и вовсе является непосредственным участником всех ключевых событий). Во-вторых, сама идея организации заключается только в убийстве преступников. Отсюда и вычитаемые баллы за смерти посторонних. Не сложно догадаться, что в какой-то момент "каратели" могут сами превратиться в преступников. В нашем же случае из-за косяков Шики, Кадзуми и Макихары пострадало слишком много людей (полицейская, ребёнок, бригада по зачистке, сожжённый жилой дом, в котором чудом никто не умер, но многие остались без крыши над головой). Кто конкретно виноват - никто разбираться не будет (да и не сможет, всё слишком запутанно). Ответственность ложиться на команду. В-третьих, если бы заказчик боялся, что его раскроют, то не давал бы новое задание, когда Шики был ранен и под следствием. Эрика даже сказала Кадзуми, что как только всё уляжется и он поправится, то снова будет рассчитывать на его услуги. То есть, если бы изначально планировали их убрать, то сделали бы это гораздо раньше. Скорее всего все ниточки заканчиваются именно на Эрике, которая, как я предполагаю, человек идейный, и готова к подобным последствиям. Деньги платила она, причём свои, мотив тоже имеется. Со священником её ничто не связывает. В-четвёртых, чтобы устранить исполнителей, нужны новые исполнители, для которых нужны новые исполнители (и так до бесконечности). Это не имеет смысла, учитывая изначально никакущую конспирацию со стороны Эрики. Ей было настолько фиолетово, что завербовала действующего детектива, который не нуждался в деньгах. Это как вообще? В-пятых, если бы их действительно считали такими же убийцами как и тех, кого они сами убивали (то есть мусором, который нужно в конечном итоге выбросить), то сильно сомневаюсь, что Эрика бы лично ухаживала за Кадзумой, которого подстрелили на одном из заданий. Его бы просто кинули и выставили жертвой мести за убитого товарища Макихары, делов-то. В-шестых, очень сомневаюсь, что люди, которые выбрали путь физической расправы со злом и явно не считающие это чем-то плохим, будут ставить в один ряд и свои цели, и "инструменты", использующиеся для их устранения. Это было бы просто нелогично, так как в роли исполнителей зачастую выбирались обычные граждане, оказавшиеся в тяжёлой жизненной ситуации. Реализовать руками отчаявшегося человека "беспощадное возмездие", чтобы за это же его и убить? Точно нет. Празднику лицемерия, абсурда и двойных стандартов здесь точно не место.
Есть ещё такой момент. Как бы сильно автор не хотел сделать для Макихары эдакий хэппи энд, но кое-что всё же упустил. Нет ни одного намёка на то, что его не устранят после освобождения. По логике вещей, он не перестаёт быть целью. В теории, его эмоциональное раскаяние у входа в церковь в конце манги мог услышать священник и "отпустить грехи"... Но это совсем уже домыслы (как и многое из вышенаписанного, лол), так что не суть. К слову, в манге и кроме этого было множество упущений и допущений. Можно сказать, она целиком и полностью из них соткана, поэтому сильно не бросается в глаза. Ты просто принимаешь всё как есть. Так же было заметно, что по ходу сюжета автор либо забывал, либо передумывал развивать различные идеи, которые уже начал реализовывать ("чеховское ружьё" со вторыми мобильниками членов Шуейкай так и не выстрелило).
Довольно символично получилось. Детектив Хосаки, считающий, что простыми молитвами не накажешь преступников, не смог ничего сделать, а его жена, ходящая в церковь, смогла. "Бог" увидел её страдания и воздал виновникам нечеловеческих деяний по заслугам.
Что по поводу психологической составляющей произведения, то реализована она хорошо. Внутренние терзания и размышления Шики, Макихары и детектива Хосаки достаточно глубоки, чтобы зритель мог проникнуться. Развитие плавное и логичное. Единственный минус - никакая (зачастую) передача эмоций через рисунок. Большую часть сюжета наши герои ходят с каменными лицами, словно какие-то дединсайды. Иногда Котэгаве всё же удавалось визуально показать внутреннее состояние, но хотелось бы видеть подобное гораздо чаще.
Приз за самого странного, бессмысленного и плохо прописанного второстепенного персонажа получает одноглазая девушка. Я ни одно её действие не понял. Каждое появление "загадочной" особы в юбке представляло собой набор рандомных телодвижений и слов. Автор совершил серьёзную ошибку, добавив это инородное тело в сюжет (сверхъестественные способности Ицуки из той же оперы, тем не менее данный косяк Yua Kotegawa всё же попыталась исправить). Приз "Кто этот парень, и зачем он это делает?" можно смело отдавать Кадзуми. Ни прошлого не знаем, ни мотивов. Ровным счётом - ни-че-го. Делал, потому что мог и хотел. Жил без страха и умер без страха. Напомню, один из главных героев манги.
Почему манга называется "Твой нож". Нож в различных поверьях символизирует: защиту, храбрость, разрыв с материальным миром и освобождение, месть, разрушение и смерть. Каждый сам выбирает для себя "свой нож".
По поводу кривого перевода: 1658x436 В ру переводе вообще не понятно, на что это похоже и к чему всё это. В английском же варианте нам показывают мысли Эрики вслух. Она начинает догадываться, что пожар произошёл в доме Шики. И вот таких вот кривых моментов было уйму.
P.S. Понимаю, что не все любят обсасывать прочитанное, как я, но всё равно решил поделиться мыслями.
@Конcтантинович,@Cofe.Dog,@ImpalerOfWallachia,@Мэй ТиторКороче, немного поразмыслил и пришёл к следующему выводу. Когда заказали страховщика за то, что тот, мол, убил свою жену и ребёнка и сжег дом, чтобы получить страховку, скорее всего он всё-таки был виновен в их смерти, но косвенно. Видимо, из-за его совместных афер с двумя другими соучастниками пострадало много людей, и один из близких таким образом решил ему отомстить. Поэтому страховщик и подумал, что Шики тот, кто убил его семью, и теперь пришёл за ним, чтобы завершить месть. Соучастники же, скорее всего, на самом деле убивали своих рабочих, подстраивая под несчастный случай. Можно предположить, что Эрика решила пару раз использовать эту троицу, чтобы убить нескольких преступников, после чего заказать и их, так как было за что. Либо, ко всему прочему, они ещё и задание провалили, потеряв слишком много баллов из-за гибели посторонних, как наши герои.
Ещё один интересный момент. В самом конце сотрудница банка спрашивает у Эрики, свободна ли она в воскресенье, на что та отвечает, что у неё важные дела. Смею предположить, что важные дела это воскресная служба в церкви (для получения информации о предполагаемых целях от священника).
И да, с самого начала же был религиозный подтекст. Постоянно говорили про Эриний, богинь отмщения, богинь кровной мести. Вполне логично, что в итоге заказчиком оказался молодой священник, который и олицетворяет Эриний. Посланником же является Эрика. Если это так, то тогда становится понятно, как погиб её отец, ведь посланниками "беспощадного возмездия" избирали тех, кто "убивал отцов своих и нарушал клятвы". Прикол ещё в том, что название банка и страховой, в которой работал один из преступников, имеют похожую аббревиатуру. Скорее всего страховая - это филиал банка. И её отец тоже был как-то замешан с криминалом из Шуейкай. Теперь всё встаёт на свои места, почему почти все убийства связаны с ними, и более-менее вырисовывается мотив Эрики - искоренить зло любыми методами и отомстить за потерпевших. Ради воплощения своей мечты в жизнь, она не пощадила даже собственного отца.
Откуда деньги на убийства? Вполне вероятно, что это деньги самой Эрики, которые остались в наследство от отца. Всё-таки президент банка как-никак, который промышлял тёмными делишками. Ну и было несколько тонких намёков на то, что она платила из собственного кармана (каждая копейка была на счету, и любые издержки тут же вычитались из обещанной суммы за убийство. Был эпизод, когда к ней пришёл Кадзуми, и она уговаривала его взяться за новый заказ. После чего сказала, что если тот откажется, то у неё есть ещё немного денег, чтобы пустить их в дело и нанять другого исполнителя. В той же самой главе нам показали, как она достаёт из сумки пустую коробку и перекладывает в неё деньги. Напомню, что в тот день была рождественская служба, и скорее всего Эрика её посетила, прихватив к чаю пончики. С чего я взял, что она вообще их покупает? В манге была сценка, где наша таинственная особа угостила ими ребят, когда приходила в гости к Шики. Из всего вышеописанного следует, что Эрика покупает пончики, приносит в церковь, забирает пустые коробки обратно и перекладывает дома в них деньги. Если бы налик передавали в самой церкви, то он изначально был бы в коробках, я думаю). Священник же просто наставляет девушку на "путь истинный", предоставляет информацию, полученную от пострадавших прихожан (например, от жены детектива Хосаки) и указывает на тех, кто заслуживает "беспощадного возмездия". Дальше Эрика вольна пустить в ход свои деньги, чтобы получить более точные данные и скоординировать действия.
Почему я считаю, что если бы главные герои вовремя остановились (не успев сильно накосячить) и решили бы отказаться от нового дела, то их бы не устранили из-за боязни утечки информации, либо за то, что они тоже стали убийцами. Во-первых, кроме нашей троицы имеется ещё несколько свидетелей, которые были в курсе всех событий, но их почему-то решили не трогать (водитель Ян и Ицуки, к примеру, знают, как выглядит Эрика в лицо и схему, по которой она работает. Ян, к тому же, и вовсе является непосредственным участником всех ключевых событий). Во-вторых, сама идея организации заключается только в убийстве преступников. Отсюда и вычитаемые баллы за смерти посторонних. Не сложно догадаться, что в какой-то момент "каратели" могут сами превратиться в преступников. В нашем же случае из-за косяков Шики, Кадзуми и Макихары пострадало слишком много людей (полицейская, ребёнок, бригада по зачистке, сожжённый жилой дом, в котором чудом никто не умер, но многие остались без крыши над головой). Кто конкретно виноват - никто разбираться не будет (да и не сможет, всё слишком запутанно). Ответственность ложиться на команду. В-третьих, если бы заказчик боялся, что его раскроют, то не давал бы новое задание, когда Шики был ранен и под следствием. Эрика даже сказала Кадзуми, что как только всё уляжется и он поправится, то снова будет рассчитывать на его услуги. То есть, если бы изначально планировали их убрать, то сделали бы это гораздо раньше. Скорее всего все ниточки заканчиваются именно на Эрике, которая, как я предполагаю, человек идейный, и готова к подобным последствиям. Деньги платила она, причём свои, мотив тоже имеется. Со священником её ничто не связывает. В-четвёртых, чтобы устранить исполнителей, нужны новые исполнители, для которых нужны новые исполнители (и так до бесконечности). Это не имеет смысла, учитывая изначально никакущую конспирацию со стороны Эрики. Ей было настолько фиолетово, что завербовала действующего детектива, который не нуждался в деньгах. Это как вообще? В-пятых, если бы их действительно считали такими же убийцами как и тех, кого они сами убивали (то есть мусором, который нужно в конечном итоге выбросить), то сильно сомневаюсь, что Эрика бы лично ухаживала за Кадзумой, которого подстрелили на одном из заданий. Его бы просто кинули и выставили жертвой мести за убитого товарища Макихары, делов-то. В-шестых, очень сомневаюсь, что люди, которые выбрали путь физической расправы со злом и явно не считающие это чем-то плохим, будут ставить в один ряд и свои цели, и "инструменты", использующиеся для их устранения. Это было бы просто нелогично, так как в роли исполнителей зачастую выбирались обычные граждане, оказавшиеся в тяжёлой жизненной ситуации. Реализовать руками отчаявшегося человека "беспощадное возмездие", чтобы за это же его и убить? Точно нет. Празднику лицемерия, абсурда и двойных стандартов здесь точно не место.
Есть ещё такой момент. Как бы сильно автор не хотел сделать для Макихары эдакий хэппи энд, но кое-что всё же упустил. Нет ни одного намёка на то, что его не устранят после освобождения. По логике вещей, он не перестаёт быть целью. В теории, его эмоциональное раскаяние у входа в церковь в конце манги мог услышать священник и "отпустить грехи"... Но это совсем уже домыслы (как и многое из вышенаписанного, лол), так что не суть. К слову, в манге и кроме этого было множество упущений и допущений. Можно сказать, она целиком и полностью из них соткана, поэтому сильно не бросается в глаза. Ты просто принимаешь всё как есть. Так же было заметно, что по ходу сюжета автор либо забывал, либо передумывал развивать различные идеи, которые уже начал реализовывать ("чеховское ружьё" со вторыми мобильниками членов Шуейкай так и не выстрелило).
Довольно символично получилось. Детектив Хосаки, считающий, что простыми молитвами не накажешь преступников, не смог ничего сделать, а его жена, ходящая в церковь, смогла. "Бог" увидел её страдания и воздал виновникам нечеловеческих деяний по заслугам.
Что по поводу психологической составляющей произведения, то реализована она хорошо. Внутренние терзания и размышления Шики, Макихары и детектива Хосаки достаточно глубоки, чтобы зритель мог проникнуться. Развитие плавное и логичное. Единственный минус - никакая (зачастую) передача эмоций через рисунок. Большую часть сюжета наши герои ходят с каменными лицами, словно какие-то дединсайды. Иногда Котэгаве всё же удавалось визуально показать внутреннее состояние, но хотелось бы видеть подобное гораздо чаще.
Приз за самого странного, бессмысленного и плохо прописанного второстепенного персонажа получает одноглазая девушка. Я ни одно её действие не понял. Каждое появление "загадочной" особы в юбке представляло собой набор рандомных телодвижений и слов. Автор совершил серьёзную ошибку, добавив это инородное тело в сюжет (сверхъестественные способности Ицуки из той же оперы, тем не менее данный косяк Yua Kotegawa всё же попыталась исправить). Приз "Кто этот парень, и зачем он это делает?" можно смело отдавать Кадзуми. Ни прошлого не знаем, ни мотивов. Ровным счётом - ни-че-го. Делал, потому что мог и хотел. Жил без страха и умер без страха. Напомню, один из главных героев манги.
Почему манга называется "Твой нож". Нож в различных поверьях символизирует: защиту, храбрость, разрыв с материальным миром и освобождение, месть, разрушение и смерть. Каждый сам выбирает для себя "свой нож".
По поводу кривого перевода:
В ру переводе вообще не понятно, на что это похоже и к чему всё это. В английском же варианте нам показывают мысли Эрики вслух. Она начинает догадываться, что пожар произошёл в доме Шики. И вот таких вот кривых моментов было уйму.
P.S. Понимаю, что не все любят обсасывать прочитанное, как я, но всё равно решил поделиться мыслями.
Я всё.
@Cofe.Dog,@Конcтантинович