Комментарий #3575206

S John
Про негативные голосования. Только что закончился турнир "Любимый антигерой/протагонист-злодей". Поскольку на Шики нет возможности игнорировать турнир целиком, то я для каждой пары ставил "игнорировать". (Иначе у меня постоянно маячил крыж "непроголосованного".) Это не потому, что хотя бы некоторые персонажи мне не нравились. Просто, учитывая тему голосования, я не знал, кого мне выбрать.

Давайте рассмотрим гипотетическую тему голосования "Любимые конфеты, которые испортят вам зубы". Если я стану возмущаться, что зачем обязательно говорить о порче зубов при упоминании о конфетах, мне обоснованно заметят, что поедание конфет портит зубы. Правда? Да, правда. Но во что это выльется при голосовании? Например, я люблю трюфели и ириски (это правда). Затем мне предлагают, кого выбрать из пары "трюфели и ириски"? С одной стороны трюфели мне нравятся больше. С другой ириски больше портят зубы. Обратите внимание, что абстрактное "все конфеты портят зубы" превращается в необходимость учитывать тему голосования. Если я выберу ириски, это будет правдой. Но если в результате голосования они выиграют, то это будет неправдой, потому, что "ну мы же голосуем за лучших, просто они все портят зубы". И как я должен поступить?

Ничуть не лучше, если я должен голосовать в паре "трюфели против дунькиной радости". Вроде бы трюфели я люблю, а дунькину радость - нет. Но ведь тема голосования о "портить зубы"! И здесь у дунькиной радости нет конкурентов. За кого я должен голосовать? Если по точному определению темы, значит дунькина радость выиграет голосование. Вы действительно этого хотели?

Поэтому, слезная просьба, не отдавайте своих голосов за такие идиотские темы. Заранее благодарю.
Ответы
Silicium°
Silicium°#
@S John
@S John

Ты не перестаёшь удивлять меня своим способом восприятия реальности (я бы его назвал совершенно неадекватным, если бы не был релятивистом).
Хотя, давно пора бы было привыкнуть...
Silicium°
Silicium°#
@S John
:ooph:

У "илиты" есть определенный набор "правильных" тайтлов, а все остальное с их точки зрения полное говно.
Таких радикалов не бывает. И не может быть. Разве что в каких-то исключительных случаях, которые мне не встречались.
спойлер
(есть некоторая сложность в использование термина "илита" "улитки" и т.д. так как они явояются шуточным обозначением реально существующего явления и могут использоваться и как ирония, и как самоирония, и, при этом, зачастую могут быть восприняты всерьёз и даже непонятно будет, ошибочно восприняты, или верно).
Все "илитарии" вот всех смыслах этого слова, смотрят и гаремники, и моэслайсы, и спокон - кому что по душе, но при этом любят и уважают тайтлы из "избранного списка" (чьи границы, впрочем, весьма расплывчаты).

Gainax/Trigger тоже никак не являются "илитными" студиями. Ну вот просто ни в какой степени.
Являются. Строго являются. Особенно старый Гайнакс - это вообще одна из основ илитаризма (в любом смысле этого слова).

Настоящая "илита" может быть назовет Мэдхаус.
Далеко не все тайтлы этой студии хороши.
Лично я, например, её вообще не считаю, по тому, что она слишком производительна и клепает всё подряд.

Ну и более того, долгие годы я нахожусь в постоянном сраче с той самой "илитой". Так что считать меня как-то к ней относящейся было бы очень странно.
Ты целиком и полностью относишься к этой самой "илите" (во всех смыслах этого слова). Более того, являешься одним из самых заметных её представителей на Шики.
Все улитки находятся в состоянии пермонентного срача друг с другом. Вегда.
По тому, что "список илитарных тайтлов" у всех разный.

Что касается выбора кандидатов в предложенной теме голосования, то да, он будет к значительной степени субъективным. В этом и заключается идея - отойти от набора постоянно крутящихся всем опостылевших названий. Дело даже не в том, что они плохие, просто может быть кому-то будет интересным открыть мир "другого" аниме, о котором в нормальной ситуации они просто не услышат. Именно поэтому я считаю тему интересной для широкого круга любителей аниме.
Вот тут я полностью согласен. И, поскольку, именно в этом и есть вся суть твоего месседжа, то я не вижу смысла спорить с остальным. Хотя, на мой взгляд, всё остальное, что ты сказал - это очень странно. Как вообще можно было придти к таким умозаключениям? Или это был сарказм, которого я не понял?
Впрочем, не важно.
Да и я легко могу в чём-то заблуждаться.



Про негативные голосования. Только что закончился турнир "Любимый антигерой/протагонист-злодей".
Он не был негативным. Вообще. Ни разу.
Ни намёка на негативизм.

Проблема проблема опроса, лично для меня, была в термине "антигерой". Его каждый понимает по своему и даже официальное определение здесь не помогает, по тому, что ну вот лично я, например, просто с ним не согласен. У меня своё представление о том, что должен бы был обозначать этот термин для того, чтобы мне было интересно голосовать в этом опросе.
Сайтама под него никак не попадает.
Д-503
Д-503#
@S John, достаточно чуть внимательней прочитать название турнира.
"Любимые конфеты, которые испортят вам зубы"
Речь идёт о голосовании за любимые конфеты из тех, что портят зубы. Никто не предлагает решать, какие из них портят зубы больше.
В этом случае турнир назывался бы "Конфеты, которые сильней всего испортят вам зубы". И чтобы их определить надо, например, к доктору (то бишь эксперту в вопросе) сходить, а не голосование устраивать.
Pyuer
Pyuer#
Вроде бы трюфели я люблю, а дунькину радость - нет. Но ведь тема голосования о "портить зубы"! И здесь у дунькиной радости нет конкурентов. За кого я должен голосовать?
Как показывают результаты многих десятков опросов, все (точнее "почти все", дабы не давать повода придираться) голосуют за трюфели в данной паре.
Zepheles
Zepheles#
Что касается выбора кандидатов в предложенной теме голосования, то да, он будет к значительной степени субъективным. В этом и заключается идея - отойти от набора постоянно крутящихся всем опостылевших названий. Дело даже не в том, что они плохие, просто может быть кому-то будет интересным открыть мир "другого" аниме, о котором в нормальной ситуации они просто не услышат. Именно поэтому я считаю тему интересной для широкого круга любителей аниме. И я сразу объявил, что не буду в этой теме экспертом, так что никакого личного интереса у меня нет.
Хм, а я думала, речь про что-то вроде артхауса. А так, у каждого будет свое "нестандартное", мне вот Casshern SinsГрехи Кассяна, таким кажется, например, потому что отличается от того, что обычно смотрю. Но практически не сомневаюсь, сделай общий сбор на сайте и на первых местах снова будут тетрадь, алхимик, атака титанов и т.д. И как мне потом определять, чье видение нестандартного нестандартнее? Вот такие расплывчатые формулировки, понимание которых полностью на совести респондента, приводят только к очередному топу массово любимых тайтлов. И соглашусь, люди, которым это опостылело, в меньшинстве, ведь
RachestahlRachestahl[comment=3575767]
большинство их все равно продвигает в турнир
Проводился вот такой турнир /contests/87-luchshee-nepopulyarnoe-anime, который собирался просто по объективным параметрам, как раз ради этого — "отойти от набора постоянно крутящихся всем опостылевших названий". Не сказала бы, что он был особенно интересен аудитории.
На самом деле, я в каком-то смысле нахожусь меж двух огней. С одной стороны, мне тоже надоело одно и то же в турнирах с разными названиями. С другой, я понимаю, что смысл у них исключительно развлекательный, и большей части аудитории не нужны турниры, в которых они видели один-два кандидата.
@S John, если я правильно поняла, смысл в следующем. Зачем употреблять слово "любимый" в названии турнира, если это подталкивает голосовать не за "объективно" (хотя, бог знает, в чем эта объективность) лучшего кандидата, а за того, который нравится больше.
Тогда мне стоит прокомментировать. Однажды я посчитала, что раз любой турнир в итоге сводится именно к "голосую за своих любимцев и неважно, кто там у них в противниках", то стоит называть вещи своими именами.
@Vlad is Love,
а чем отличается опрос на лучшую рисовку, который ты не хочешь проводить, от опросов аналогично этому или на лучший ED и OP, где фанбои голосовали за свои любимые аниме - Тетрадка, Алхимик? И так все знают, что в опросе любимого персонажа Madhouse выиграю Лайт, Эл, Алукард и Лысый. Я не думаю, что в опросе на самую лучшую рисовку/графику выиграет Тетрадка или Алхимик, если конечно же большинство шикиюзеров не слепые фанбои.
Проведи пожалуйста такой опрос, многие его хотят и ждут
Ничем. Вот именно, там (и в теме про лучший состав персонажей) будет опять все то же самое, любимый тайтл же лучший во всем, а как иначе.
И еще, касательно этой "Лучшей графики", у меня к ней больше вопросов. Во-первых, правильно ли вообще тут употреблять слово "графика", если уж докапываться? Я бы максимально обтекаемо назвала это "визуальной составляющей", но в виде темы звучит ужасно. Во-вторых, что должно учитываться при сравнении: плавность и качество анимации? дизайн персонажей? качество арта и прорисовки кадров, соответствие этому дизайну? фоны? работа цветовиков? использование в рисованной анимации 3d-моделей? А в принципе аниме, где вся анимация — 3d? Уместно ли сравнивать их с 2d? В-третьих, кто-нибудь станет так копаться?) Победит-то все равно Алхимик. Простите.
Интуитивно-то все понятно, "вот тут мне нравится картинка, а тут не очень". Вот как-то так.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть