Если ты, или другой человек сможет адекватно смоделировать на основе научных знаний ситуацию, когда люди, например, используя крайне шовинистическую идею, как основу общества, освоят глубины космоса - то тогда это тоже будет фантастика. Вроде бы я три или четыре раза указал на научную основу фантастики.
Итак, твое определение: настоящая фантастика, это та, которая моделирует ситуации на основании современных произведению научных знаний. (Любая история моделирует ситуации, но фантастика опирается на научные знания.) Также ты заявлял, что тру-фантастика – социалистический жанр, а капиталисты делают тру-фантастику редко, а когда делают, то она, как правило, проваливается. Поэтому и японское космическое аниме тебя не интересует, так как японцы капиталисты и ловить там нечего. Все правильно? Я не согласен со вторым абзацем по ряду причин. Американцы (капиталисты) все-таки делают тру-фантастику, в том числе и успешную, ты сам до сих пор признал "настоящими" следующие картины: Терминатор, Стар Трек (какой именно, сериал 60-х?), Сфера... и вроде бы Космоодиссею с Пятым элементом? Таких картин больше, например, "Марсианин", которому ты почему-то отказываешь в "настоящести" на том основании, что это, дескать, "робинзонада", а не моделирование. Ну я на том же основании могу заявить, что "Планета бурь", это просто приключения, а Терминатор просто боевик (кстати, с охренительными допущениями вроде путешествий во времени). "Марсианин" моделирует освоение Марса и опирается на научные знания. Другое дело, что там много ляпов, которые своим существованием ставят научность фильма под сомнение, но по-настоящему твердая нф в кино, это еще более редкое явление, чем достоверное историческое кино, советская фантастика тут не исключение. В аниме относительно твердая нф тоже встречается. Например, в Гундаме прикольные колонии, сделанные по принципу Цилиндра О'Нилла.
Очень хороший вопрос) Американцы летали на Луну шесть раз, привезли оттуда около 900 кг* (UPD: пардон, я проверил, память подвела в этот раз – 378 кг) лунного грунта, такие результаты настолько неизмеримо превосходят не только советские достижения тех лет, но и современные, что это выглядит противоречиво и вызывает серьезные сомнения, а были ли американцы на Луне вообще. В 60-х ученые даж не знали, что Венера – горячая печка, серьезно думали, что венерианская атмосфера близка к земной. Полвека прошло, наука-техника и знания о коцмосе шагнули далеко вперед и что мы видим? Китайцы с 2007-го года развивают свою лунную программу, привезли примерно 2 кг грунта. Это круто, они превзошли советские достижения, но на фоне ковбойских 380 кг – это просто пук в лужу.
А не выгодно капиталисту это. А марксисту - выгодно.
Капиталисту "невыгодно", а марксист просто на Луне не был никогда xD Если примем лунные полеты за реальность, то получится, что лучшие результаты выдают даже не марксисты, а капиталистический гегемон в своем идейном противостоянии с гегемоном социалистическим.
А ты говоришь: Будет техника - полетим! Так давно уже есть техническая возможность такую технику изготавливать и она даже разработана в чертежах, отдельные узлы давным-давно испытаны. Проблема в организационных моментах: капиталисты всё откаты делят, а коммунисты кончились.
Пока научная картина мира такова, что освоение космоса обществом, не охваченным идеями марксизма-ленинизма, невозможно.
Представь, что через 20 лет появится техника по сжиманию пространства, которая позволит летать на отдаленные планеты без перенапряжения экономики. Тут-то и включается фактор выгоды. Что касается ориентации экономики на освоение космоса, то она безусловно способствует процессу и ускоряет его, я с этим не спорю, а для таковой ориентации действительно нужна идея/идеология.
Оно есть, как и все в этом мире на что-то да влияет (вплоть до эффекта бабочки), но указывать на влияние СССР как главную причину того, что и после 80-х снимают что-то хорошее, это уже натягивание совы на глобус. Вот тебе понравились Игра престолов и Киноманка Помпо – а каков % вклада СССР в эти произведения? Наверное, сложный вопрос.
высказался в том ключе, что цензура СССР куда как мягче "требований формата и рынка" США к творческим порывам авторов
Что, кстати, спорное утверждение, в СССР помимо партийной цензуры существовала и цензура "рынка" – фильмы-то снимались на коммерческой основе, они вообще-то денюжку в кинотеатрах собирали. Как-то я не замечал за всякими Мосфильмами привычку выпускать убыточное кино xD
Также ты заявлял, что тру-фантастика – социалистический жанр, а капиталисты делают тру-фантастику редко, а когда делают, то она, как правило, проваливается. Поэтому и японское космическое аниме тебя не интересует, так как японцы капиталисты и ловить там нечего. Все правильно?
Я не согласен со вторым абзацем по ряду причин. Американцы (капиталисты) все-таки делают тру-фантастику, в том числе и успешную, ты сам до сих пор признал "настоящими" следующие картины: Терминатор, Стар Трек (какой именно, сериал 60-х?), Сфера... и вроде бы Космоодиссею с Пятым элементом? Таких картин больше, например, "Марсианин", которому ты почему-то отказываешь в "настоящести" на том основании, что это, дескать, "робинзонада", а не моделирование. Ну я на том же основании могу заявить, что "Планета бурь", это просто приключения, а Терминатор просто боевик (кстати, с охренительными допущениями вроде путешествий во времени). "Марсианин" моделирует освоение Марса и опирается на научные знания. Другое дело, что там много ляпов, которые своим существованием ставят научность фильма под сомнение, но по-настоящему твердая нф в кино, это еще более редкое явление, чем достоверное историческое кино, советская фантастика тут не исключение.
В аниме относительно твердая нф тоже встречается. Например, в Гундаме прикольные колонии, сделанные по принципу Цилиндра О'Нилла.
около 900 кг* (UPD: пардон, я проверил, память подвела в этот раз – 378 кг) лунного грунта, такие результаты настолько неизмеримо превосходят не только советские достижения тех лет, но и современные, что это выглядит противоречиво и вызывает серьезные сомнения, а были ли американцы на Луне вообще. В 60-х ученые даж не знали, что Венера – горячая печка, серьезно думали, что венерианская атмосфера близка к земной. Полвека прошло, наука-техника и знания о коцмосе шагнули далеко вперед и что мы видим? Китайцы с 2007-го года развивают свою лунную программу, привезли примерно 2 кг грунта. Это круто, они превзошли советские достижения, но на фоне ковбойских 380 кг – это просто пук в лужу.Если примем лунные полеты за реальность, то получится, что лучшие результаты выдают даже не марксисты, а капиталистический гегемон в своем идейном противостоянии с гегемоном социалистическим.
Что касается ориентации экономики на освоение космоса, то она безусловно способствует процессу и ускоряет его, я с этим не спорю, а для таковой ориентации действительно нужна идея/идеология.