Надеюсь, проды не будет)) Всё же даже для сёнена это по большей части бессмысленный сюжет про соревнование имбы имбовой с другими такими же. А главное, я так и не поняла сути самого замеса.
Если драконы столь могущественны, да их ещё и пять кланов (или около того, не помню, потому что кроме упоминания толку от них только брюнетка в конце, ппц) о каком противостоянии вообще может идти речь? Если бы это было надо драконом - человеки ж вымерли бы все почти разом. А если дракам оно не надо - то где их полиция нравов или что там у них для регулирования отношений с кормом\насекомыми\людишками?
Чардиз норм для жанра, но по факту море придурковатых нераскрытых персов, которыми нам посветили перед фейсом и.... худо-бедно показали предысторию пары калек) хотя история главных антагонистов занятная, пусть и стара как мир)
жил был мальчик, которому не повезло с рождения и девочка клоун, сошедшая с ума от багов несправедливости системы и излишней человечности.. И нашла однажды коса на камень и пошло всё по причинному месту, ведь сила в этой вселенной решает, такой вот каламбур
Ну и как бы всё( то ли авторы хотели на второй сезон оставить, то ли всё остальное не важно)) про девочку из первой серии вообще забыли сразу и насовсем. И непонятно тогда, зачем ею эфир первой серии было забивать, когда достаточно было бы флэшбэков на пару минут) и подобные вопросы сыпятся как из рога изобилия. Я реально НЕ понимаю, для кого/чего этот "шедевр" создан. В моих глазах это какой-то низкосортный пробник новичков в индустрии, потому как он не даёт на выходе ничего, кроме послевкусия а-ля "зря только время потратили", и это грустно. Могу долго ещё сокрушаться и ругаться на всё в этом тайтле, но лучше пойду погляжу что-нибудь ламповое или весёлое, чтобы смыть этот флёр унылого и беспощадного сёнэна без морали, логики и реального сеттинга.
@Евгения Кравцова, там по манге не фентези, а постап, то что авторы в поте лица в первый же момент не бросились объяснять происхождение предметов только плюс.
Если драконы столь могущественны, да их ещё и пять кланов (или около того, не помню, потому что кроме упоминания толку от них только брюнетка в конце, ппц) о каком противостоянии вообще может идти речь? Если бы это было надо драконом - человеки ж вымерли бы все почти разом. А если дракам оно не надо - то где их полиция нравов или что там у них для регулирования отношений с кормом\насекомыми\людишками?
Ну дык существование драконов не ради уничтожения или питания людьми, а, как говорилось в флешбеках, Боженька хочет "возродиться". Люди нужны канешн, из них, как минимум, драконы делаются, но это не мешает убивать множество, как было со страной.
Ну и как бы всё( то ли авторы хотели на второй сезон оставить, то ли всё остальное не важно))
Манга, если что, недалеко от серила ушла. Рулейт на 3 главы, анлейт меньше чем на 20 (сериал охватил 56)
непонятно тогда, зачем ею эфир первой серии было забивать, когда достаточно было бы флэшбэков на пару минут)
Она появляется аккурат в 56 главе, так что, считай, ружье повесили.
Тот случай, когда несмотря на тонны адового бреда, пафос/эджевость/кринж, и ещё много чего... Смотреть было интересно, пусть и не сразу, но ближе ко второй половине моё внимание было захвачено полностью. Осознаю что это такой "анимешный фастфуд" но ничего не могу с собой поделать. Развитие сюжета, ну или может быть лора не раз заставили довольно хмыкнуть, эпик и накал в ряде битв заставили вжаться в кресло. И пускай то что показано, это лишь задел к чему-то куда большему. Единственное, несмотря на все старания продать мне вторую сторону конфликта - не получилось. Да, в конце выяснится ряд интересных фактов и можно их понять, но увы. Сериал конечно весьма спорный и на большого любителя, но если будет продолжение - гляну.
Я так понимаю одна из мотиваций почему он отправился в путешествие для убийства всех драконов это спасение и защита леоники. Почему он не боится, что ее убьют пока он отсутствует? Да, он один раз спас ее, но почему он решил что ей больше не будет грозить опасность пока его нет? Почему он решил, что её не придется больше спасать от смерти пока его не будет рядом с ней?
Просто видимо мною был упущен этот момент или до меня просто не дошло из-за того что не получилось сложить 1+1
@Kokujune, да, вы просто пропустили сцену буквально об этом. Точно не помню, где-то во второй половине, кажется. Он лежал, ему в очередной раз Crimson капал на мозги. По типу "Ты думаешь, та девочка, которую ты оставил в начале, в безопасности вдали от тебя, так уверен, что ее не убьют из-за этого?" На что он ответил что-то вроде "Да, я на самом деле знаю это, просто не могу (и в слезы, кажется)...". Точные фразы и детали не помню уже, но такая сцена была.
А вы случаем не помните, что он имел ввиду под этими словами? Что именно он не может? Не может перестать убивать драконов? Ему же он из будущего вроде сказал что-то по типу "в чем смысл всей этой мести, если леоника убита" (именно так мною он из будущего был понят) и потом отдал ему все свои силы ради ее защиты. И смысл тогда этого похода, если есть достаточно большая вероятность (все же драконы вроде бы объявили войну человечеству), что когда он вернётся к ней она будет убита? Он же не может быть везде и как мною было понято он только приблизительно понимает где примерно она находится и если что просто напросто не успеет к ней, чтобы ее защитить. Да, она не гиперслабая, но все же. Что-то я не особо догоняю его.
То есть разумом понимает, но ему страшно все равно. На всем протяжении сезона нам напоминают о травме: "те, кто рядом с ним, умирают". У него эта идея чуть ли не вырезана на подкорке. Мысль о том, что Леоника будет рядом, и эта травма друг на друга накладываются. Появляется тревога (в обход разума и рационального мышления). Больной человек, реалистично говоря. Можно еще логикой подавить: он идет сражаться с очень опасными противниками, и если Леоника будет рядом, то тоже будет вовлечена. А так, возможно, не будет. Но это вторично.
На всем протяжении сезона нам напоминают о травме: "те, кто рядом с ним, умирают"
эта же травма у него появилась от него будущего? вроде бы до того как он получил силы ее не было. Если да, то они же по-моему вроде бы погибали только потому что вместе с ним будущим шли охотится на высших драконов. Он будущий как я понимаю вообще ничем особо не занимался кроме охоты поэтому они и погибали. Так что вроде бы их гибель связана с тем чем они занимались, а не потому что он был рядом. Разве нет? поправьте если ошибаюсь.
он идет сражаться с очень опасными противниками, и если Леоника будет рядом, то тоже будет вовлечена.
Мог бы остаться с ней и никуда не идти. Её бы так защищал, не охотился бы на высших и ей бы ничего не угрожало.. свалил бы с ней в ту более безопасную страну в которую она ушла, а если бы они появлялись брал бы ее на руки и убегал. Скорость и сила ему бы позволяла даже если бы она сопротивлялась
(в обход разума и рационального мышления). Больной человек, реалистично говоря.
вот это как по мне самое верное объяснение почему он так по моему сугубо субъективному мнению нелогично поступил. Буду придерживаться этой версии. Мною решено, что это и будет ответ на мой вопрос из первоначального комментария
они вроде бы погибали только потому что вместе с ним будущим шли охотится на высших драконов...
Вообще мимо. Есть всего 2 таймлайна. Текущий и один прошлый. Леоника умерла всего 1 раз (в прошлом таймлайне) во время событий первых серий (нападение "десятого места" на город). Умерла, но спасла Рагну. Из-за этого Рагна чокнулся, винил себя и посвятил свою жизнь тренировкам, в одиночку (+Кримсон подтянулся). Затем 1 раз вернулся в прошлое (слился с прошлым собой) с помощью Кримсона, и теперь текущие события. А про высших они даже не знали особо.
Охотились на низших вместе -> нападение на город и смерть Леоники -> чокнулся и провел жизнь в истреблении драконов -> вернулся в прошлое.
брал бы ее на руки и убегал даже если бы она сопротивлялась
Тут вопрос в том, смогли бы ли они закрывать глаза на то, как драконы мир уничтожают. Рагна не то чтобы яндере, которому важна только Леоника. А вот уничтожить всех драконов - это действовать наверняка. Мало ли что случится, когда отойдешь в туалет. А вот не будет драконов - не убьют Леонику. И даже в туалет отойти можно. Есть еще такой момент: убить всех драконов - часть сделки с Кримсон для возвращения в прошлое. Не драться с высшими всю жизнь и убегать - как-то даже не знаю.
нелогично поступил
Я б конечно развернул тираду о том, что люди почти никогда не поступают логично (рационально).
Но отчасти вы правы. Достаточно вспомнить, как Кримсон сказал: "давай подождем 3 года, подготовимся, наделаем твоих клонов с помощью науки, драконы легко падут." А еще Кримсон предлагал в том же диалоге в e03 запереть Леонику в одном из своих подпространств и сделать буквально птицу в клетке, но Рагна разозлился. То есть рациональный и эффективный выход из ситуации предлагался. Но глубоко травмированный гг не мог поступить рационально. Если человеку, когда он закрывает глаза, на протяжении длинной жизни снятся кошмары о драконах и убийстве любимого человека. Если человек всю жизнь проведет обвиняя себя в этом и изо дня в день не делая ничего кроме убийства драконов. То ничего удивительного, что он не может местами мыслить здраво.
Можно сказать по-другому. Это сверхсильный страх испытать такое снова. Чуть расслабишься и перед глазами смерть Леоники. Страх потери, тревога. В случае с Рагной доведено до предела, ведь он уже терял и проводил целую жизнь без нее. Страх глаза застилает. Об этом он сам говорит на скриншотах.
И это более чем реалистично: страх не дает поступать полностью рационально. Как-то так.
Вообще мимо. Есть всего 2 таймлайна. Текущий и один прошлый. Леоника умерла всего 1 раз (в прошлом таймлайне) во время событий первых серий (нападение "десятого места" на город). Умерла, но спасла Рагну. Из-за этого Рагна чокнулся, винил себя и посвятил свою жизнь тренировкам, в одиночку (+Кримсон подтянулся). Затем 1 раз вернулся в прошлое (слился с прошлым собой) с помощью Кримсона, и теперь текущие события. А про высших они даже не знали особо Охотились на низших вместе -> нападение на город и смерть Леоники -> чокнулся и провел жизнь в истреблении драконов -> вернулся в прошлое.
Да нет, не мимо. Обратного же мною не было написано. Боюсь между нами произошло недопонимание. Либо мною были не совсем корректно интерпретированы мои мысли в предложения, либо вы неправильно интерпретировали написанные мною слова. Не суть важно кто неправильно интерпретировал, я или вы. Предлагаю не зацикливаться на этом, но, кончено же, ваше право отказаться от этого предложения. Просто у меня совсем нет желания отходить от основной темы разговора и тратить на это ваше и мое личное время. Я выражаю полное согласие с вами, какой бы вариант из этих двух вы не выбрали. Надеюсь больше таких недопониманий у меня с вами не случится. Под "они" мною имелись ввиду союзники-люди, которых будущий он встречал во время своего крестового похода после смерти леоники (о них даже небольшой флешбэк был), а не леоника с рагной или кто-нибудь еще
А вот уничтожить всех драконов - это действовать наверняка. Мало ли что случится, когда отойдешь в туалет. А вот не будет драконов - не убьют Леонику. И даже в туалет отойти можно.
Вы думаете шанс, что на нее нападет дракон пока он отошел на крайне маленький промежуток времени больше, чем когда его несколько лет (а мб и десятков лет) не будет рядом с ней во время его крестового похода? Тем более не факт, что драконы в принципе будут нападать на человечество вечность (мб их кто другой перебьет или другие или вообще они передумают устраивать геноцид человечества еще при жизни рагны и леоники).Все же мир в аниме не особо хорошо раскрыт. Мы не знаем о силах других стран или отдельных людей в них. Ну либо мною опять был упущен этот момент
Не драться с высшими всю жизнь и убегать - как-то даже не знаю.
да нормально. Думаю если бы они поселились в богом забытой деревушке на краю света с населением человек 20, то и драконы их вполне возможно не особо тревожили.
То есть рациональный и эффективный выход из ситуации предлагался. Но глубоко травмированный гг не мог поступить рационально. Если человеку, когда он закрывает глаза, на протяжении длинной жизни снятся кошмары о драконах и убийстве любимого человека. Если человек всю жизнь проведет обвиняя себя в этом и изо дня в день не делая ничего кроме убийства драконов. То ничего удивительного, что он не может местами мыслить здраво. Можно сказать по-другому. Это сверхсильный страх испытать такое снова. Чуть расслабишься и перед глазами смерть Леоники. Страх потери, тревога. В случае с Рагной доведено до предела, ведь он уже терял и проводил целую жизнь без нее. Страх глаза застилает. Об этом он сам говорит на скриншотах. И это более чем реалистично: страх не дает поступать полностью рационально. Как-то так.
И мною было выражено полное согласие с этим объяснением. По моему сугубо субъективному мнению это единственно верное объяснение его поступка.
Понимание причины почему он стал больным в принципе у меня было + вы причину и так в предыдущем своем ответе написали. Не обязательно было расписывать.
Когда ожидала средневековое фентези и тут уже в 3 серии впихнули современную военную технику и оружие. Что? Откуда? Не могла же она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО магическим образом появится. Надеюсь этому будет хоть какое-то объяснение
Шикарно и лор продуман о а какие злодеи моё почтение плюс ГГ очень очень логичный мне понравилось как все мрут в том числе поворотами Безручки Безручка топ тян она вам не мейнстримное отродье а прекрасный персонаж на которую это как личность повлияло она лять моя Вайфу тайтла
спойлер
Конечно некоторым не понравится что в плохишах есть хорошее и плохое так же в хороших персонажах есть плох... есть Багровый кароч как в реальности где жестокость это жестокость а семья о чудо не только для хороших парней важна даже Доминик не факт что смог бы выбрать сторону ещё некоторым не понравится как ГГ развивается несмотря на логичность ещё как мрут на войне вояки ещё что образ Дракона обновлён вне конона и тд однако мне всё это понравилось
Насчёт морали то нравится не нравится придётся включить мозг уж как в реале не чёрно-белый лор так же здесь на войне страдают а не веселятся и умирают так же обе стороны ценят свои семьи так что примите это А и заморозка маны логична тип как-то с новым веществом ( по увиденному я склоняюсь что мана это новое вещество возможно из иного измерения что стало частью мира то есть физики) вести взаимодействие а серебро возможно является катализатором к реакции когда мана превращается в лёд истощая силы в данном случае драконов которых мана это часть биологического вида ну и разрушая изнутри клетки а быть может вовсе материю
Всё же даже для сёнена это по большей части бессмысленный сюжет про соревнование имбы имбовой с другими такими же. А главное, я так и не поняла сути самого замеса.
Чардиз норм для жанра, но по факту море придурковатых нераскрытых персов, которыми нам посветили перед фейсом и.... худо-бедно показали предысторию пары калек) хотя история главных антагонистов занятная, пусть и стара как мир)
ун, сошедшая с ума отбаговнесправедливости системы и излишней человечности.. И нашла однажды коса на камень и пошло всё по причинному месту, ведь сила в этой вселенной решает, такой вот каламбурНу и как бы всё( то ли авторы хотели на второй сезон оставить, то ли всё остальное не важно)) про девочку из первой серии вообще забыли сразу и насовсем. И непонятно тогда, зачем ею эфир первой серии было забивать, когда достаточно было бы флэшбэков на пару минут) и подобные вопросы сыпятся как из рога изобилия.
Я реально НЕ понимаю, для кого/чего этот "шедевр" создан. В моих глазах это какой-то низкосортный пробник новичков в индустрии, потому как он не даёт на выходе ничего, кроме послевкусия а-ля "зря только время потратили", и это грустно. Могу долго ещё сокрушаться и ругаться на всё в этом тайтле, но лучше пойду погляжу что-нибудь ламповое или весёлое, чтобы смыть этот флёр унылого и беспощадного сёнэна без морали, логики и реального сеттинга.
5 вздохов крипоты из 10 возможных)
@leprosor@Евгения Кравцова, там по манге не фентези, а постап, то что авторы в поте лица в первый же момент не бросились объяснять происхождение предметов только плюс.@acid_emily,Осознаю что это такой "анимешный фастфуд" но ничего не могу с собой поделать.
Развитие сюжета, ну или может быть лора не раз заставили довольно хмыкнуть, эпик и накал в ряде битв заставили вжаться в кресло. И пускай то что показано, это лишь задел к чему-то куда большему.
Единственное, несмотря на все старания продать мне вторую сторону конфликта - не получилось. Да, в конце выяснится ряд интересных фактов и можно их понять, но увы.
Сериал конечно весьма спорный и на большого любителя, но если будет продолжение - гляну.
Просто видимо мною был упущен этот момент или до меня просто не дошло из-за того что не получилось сложить 1+1
@Очки@Kokujune, да, вы просто пропустили сцену буквально об этом. Точно не помню, где-то во второй половине, кажется. Он лежал, ему в очередной раз Crimson капал на мозги. По типу "Ты думаешь, та девочка, которую ты оставил в начале, в безопасности вдали от тебя, так уверен, что ее не убьют из-за этого?" На что он ответил что-то вроде "Да, я на самом деле знаю это, просто не могу (и в слезы, кажется)...".Точные фразы и детали не помню уже, но такая сцена была.
@Kokujune@Очки,Спасибо за ответ
@Очки@Kokujune, меня память подвела. Это было в самом начале.На всем протяжении сезона нам напоминают о травме: "те, кто рядом с ним, умирают". У него эта идея чуть ли не вырезана на подкорке. Мысль о том, что Леоника будет рядом, и эта травма друг на друга накладываются. Появляется тревога (в обход разума и рационального мышления). Больной человек, реалистично говоря.
Можно еще логикой подавить: он идет сражаться с очень опасными противниками, и если Леоника будет рядом, то тоже будет вовлечена. А так, возможно, не будет. Но это вторично.
@Kokujune,@Kokujune@Очки,еще раз спасибо за объяснение.
Если да, то они же по-моему вроде бы погибали только потому что вместе с ним будущим шли охотится на высших драконов. Он будущий как я понимаю вообще ничем особо не занимался кроме охоты поэтому они и погибали. Так что вроде бы их гибель связана с тем чем они занимались, а не потому что он был рядом. Разве нет? поправьте если ошибаюсь.
Мог бы остаться с ней и никуда не идти. Её бы так защищал, не охотился бы на высших и ей бы ничего не угрожало.. свалил бы с ней в ту более безопасную страну в которую она ушла, а если бы они появлялись брал бы ее на руки и убегал. Скорость и сила ему бы позволяла даже если бы она сопротивлялась
вот это как по мне самое верное объяснение почему он так по моему сугубо субъективному мнению нелогично поступил. Буду придерживаться этой версии. Мною решено, что это и будет ответ на мой вопрос из первоначального комментария
ответ получен, спасибо за потраченное время
@Очки,@Kokujune@Kokujune,Леоника умерла всего 1 раз (в прошлом таймлайне) во время событий первых серий (нападение "десятого места" на город). Умерла, но спасла Рагну. Из-за этого Рагна чокнулся, винил себя и посвятил свою жизнь тренировкам, в одиночку (+Кримсон подтянулся).
Затем 1 раз вернулся в прошлое (слился с прошлым собой) с помощью Кримсона, и теперь текущие события.
А про высших они даже не знали особо.
Тут вопрос в том, смогли бы ли они закрывать глаза на то, как драконы мир уничтожают. Рагна не то чтобы яндере, которому важна только Леоника.
А вот уничтожить всех драконов - это действовать наверняка. Мало ли что случится, когда отойдешь в туалет. А вот не будет драконов - не убьют Леонику. И даже в туалет отойти можно.
Есть еще такой момент: убить всех драконов - часть сделки с Кримсон для возвращения в прошлое.
Не драться с высшими всю жизнь и убегать - как-то даже не знаю.
Я б конечно развернул тираду о том, что люди почти никогда не поступают логично (рационально).
Но отчасти вы правы. Достаточно вспомнить, как Кримсон сказал: "давай подождем 3 года, подготовимся, наделаем твоих клонов с помощью науки, драконы легко падут." А еще Кримсон предлагал в том же диалоге в e03 запереть Леонику в одном из своих подпространств и сделать буквально птицу в клетке, но Рагна разозлился.
То есть рациональный и эффективный выход из ситуации предлагался. Но глубоко травмированный гг не мог поступить рационально.
Если человеку, когда он закрывает глаза, на протяжении длинной жизни снятся кошмары о драконах и убийстве любимого человека. Если человек всю жизнь проведет обвиняя себя в этом и изо дня в день не делая ничего кроме убийства драконов.
То ничего удивительного, что он не может местами мыслить здраво.
Можно сказать по-другому. Это сверхсильный страх испытать такое снова. Чуть расслабишься и перед глазами смерть Леоники. Страх потери, тревога. В случае с Рагной доведено до предела, ведь он уже терял и проводил целую жизнь без нее.
Страх глаза застилает. Об этом он сам говорит на скриншотах.
И это более чем реалистично: страх не дает поступать полностью рационально.
Как-то так.
@Kokujune@Очки,Да нет, не мимо. Обратного же мною не было написано.
Боюсь между нами произошло недопонимание. Либо мною были не совсем корректно интерпретированы мои мысли в предложения, либо вы неправильно интерпретировали написанные мною слова. Не суть важно кто неправильно интерпретировал, я или вы. Предлагаю не зацикливаться на этом, но, кончено же, ваше право отказаться от этого предложения. Просто у меня совсем нет желания отходить от основной темы разговора и тратить на это ваше и мое личное время. Я выражаю полное согласие с вами, какой бы вариант из этих двух вы не выбрали. Надеюсь больше таких недопониманий у меня с вами не случится.
Под "они" мною имелись ввиду союзники-люди, которых будущий он встречал во время своего крестового похода после смерти леоники (о них даже небольшой флешбэк был), а не леоника с рагной или кто-нибудь еще
на мой сугубо субъективный взгляд - да, смог бы, если бы он реально этого захотел. Думаю его страх потерять леонику смог бы перевесить.
Вы думаете шанс, что на нее нападет дракон пока он отошел на крайне маленький промежуток времени больше, чем когда его несколько лет (а мб и десятков лет) не будет рядом с ней во время его крестового похода? Тем более не факт, что драконы в принципе будут нападать на человечество вечность (мб их кто другой перебьет или другие или вообще они передумают устраивать геноцид человечества еще при жизни рагны и леоники).Все же мир в аниме не особо хорошо раскрыт. Мы не знаем о силах других стран или отдельных людей в них. Ну либо мною опять был упущен этот момент
сделка вещь такая, что ее необязательно соблюдать + не будущий кримсон не знает о этой сделке
да нормально. Думаю если бы они поселились в богом забытой деревушке на краю света с населением человек 20, то и драконы их вполне возможно не особо тревожили.
все люди разные. Как по мне зависит от человека. При всем желании не могу сказать, что "почти никогда", но да, в большинстве случаев.
как вы раньше и писали:
И мною было выражено полное согласие с этим объяснением. По моему сугубо субъективному мнению это единственно верное объяснение его поступка.
Понимание причины почему он стал больным в принципе у меня было + вы причину и так в предыдущем своем ответе написали. Не обязательно было расписывать.
Безручка топ тян она вам не мейнстримное отродье а прекрасный персонаж на которую это как личность повлияло она лять моя Вайфу тайтла
А и заморозка маны логична тип как-то с новым веществом ( по увиденному я склоняюсь что мана это новое вещество возможно из иного измерения что стало частью мира то есть физики) вести взаимодействие а серебро возможно является катализатором к реакции когда мана превращается в лёд истощая силы в данном случае драконов которых мана это часть биологического вида ну и разрушая изнутри клетки а быть может вовсе материю