@anime.zadrot333, начала смотреть гатари и сама удивляюсь каким местом Сэндзегахара цундере? если в аниме она себя так назвала, это еще не означает, что она цундере. Поведение, поступки говорят об обратном. Такое чувство складывается, что это троллинг от автора. И вообще цундере никогда не признает, что она цундере, это равносильно, что сознаться в чувствах)
@Yui D. Law, вы точно смотрели подлинную версию Бакемоногатари? Ну и Нисемоногатари? Поведение Сëндзегахары это буквально отображение определения термина цундэре, она объективно каноничная цундэре, ну и субъективно, как видно, заслужила второе место
@Yui D. Law, а можете мне описать ваше определение типажа "цундере"? потому что если это не цундере в вашей терминологии, то кажется у нас совершенно разные словари.
@Polycarpez, автор называет = аргумент, он как бы немного лучше наверное разбирается какой типаж он задаёт персонажу? Ну по крайней мере лучше чем комментаторы на каком-то аниме сайте) Да и в любом случае даже тут аудитория определила её в топ "Каноничных цундере", я понимаю конечно что всегда есть люди с особым мнением. Ну ничего, может когда появится турнир с такой маргинальной терминологией как "хабалка", вы с чистой совестью тыкнёте туда свой голос ЗА.
@mr.Gvid, ну значит ей больше подходит Цунгире ("tsungire") будет использовать насильственные методы для достижения любой цели; она будет постоянно прибегать к физическому, словесному и эмоциональному насилию
@Yui D. Law, www.urbandictionary.com/define.php?term=tsungire тут вроде как акцент на том что она враждебная и грубая, но при этом мягкая сторона не скрыта, а попросту отсутствует. Момент спорный, сдаётся мне её мягка сторона была показана. Но тут хотя бы есть о чём поспорить, в отличии от предыдущих комментариев. Так что такое цундере по вашему?) Потому что это уже выглядит как принципиальное нежелание соглашаться с общим мнением, уже всё равно что, лишь бы не так как все
@mr.Gvid, для меня цундере- это те, кто за своей грубостью и язвительностью, пытаются скрыть свое смущение перед предметом обожания. но в ней такое я увидела при Кайки, где она даже запнулась. Любви к гг я не наблюдала, просто замена, как она сама говорила- полюбила бы любого, кто ей помог.. еще один персонаж ее назвал цундОра, это намек, что никакая она не цундере. и еще настоящие цундерки, никогда не признают, что они ими являются, это тоже самое сказать, "я вот так груба, так как люблю тебя" а она нам с ходу заявляет, что она такой является. уже не со стыковочка.. мне кажется, что автор специально так потроллил, называя ее цундере. а общая масса повелась.
@mr.Gvid, кстати так же видела у нее задатки яндере. в общем хочу сказать, то что она просто открыто надела маску цундере,объявив всем вокруг официально, но для чего ей надо так поступать? я думаю, чтобы скрыть, настоящую цундере к Кайки, а то все поймут, что она к нему чувствует. В этом убедилась, дословно не помню, когда гг попал в мир грез или что-то такое, он там встретил всех, но не ее. вопрос? где она была тогда? ответ прям сам напрашивается: с Кайки. И еще, если бы она знала всю правду о Кайки, то сразу бы бросила гг и умчалась к своей первой любви.
для меня цундере- это те, кто за своей грубостью и язвительностью, пытаются скрыть свое смущение перед предметом обожания.
если использовать этот термин, то ваши доводы отчасти звучат логично. Но я бы предпочёл использовать более каноничные, раз турнир по канону. www.urbandictionary.com/define.php?term=Tsundere Кажется, про скрытое смущение перед предметом обожания там нет ни в одном из трактовок термина. Но при этом если посмотреть первые 2 серии, которые являются аркой Сэндзёгахары - 100% совпадение с этим термином.
настоящие цундерки, никогда не признают, что они ими являются
Есть источник этого утверждения? Ну т.е. вам так кажется или есть какой-то конкретный словарь, где это прописано как обязательный факт типажа цундере? А настоящие люди никогда не скажут, что их сэйю умеет озвучивать и мужских персонажей, да? вы не замечали десятки сломов 4й стены в этой серии аниме?
это тоже самое сказать, "я вот так груба, так как люблю тебя"
Ну фраза, конечно, звучит топорно, но подобный смысл имеет место быть, ведь порой сильнее всего бесить может только тот, кого ты любишь, и иногда можно об этом прямо сказать)
Одно предположение на другом предположении, сослагательные склонения и т.д. это не может быть контраргументом, но вам может что-то казаться и вы можете что-то предполагать - это нормально.
Нооо конечно же не вы! Я понимаю ваше желание быть не такой как все, понимать то, чего никто не понял, не быть общей массой. Именно об этом я и говорил:
В этом и смысл, эти "типажи", "классификации" или как их не назови, очень похожи на классическое деление людей на типы темпераментов, и как не существует 100% холериков/меланхоликов etc., вряд ли найдётся персонаж, который 100% соответствует каждой букве термина "цундере" и аналогичных. Персонажи развиваются, меняются, и порой некоторые качества сходят на нет, или же другие берут верх. Если это не полные пустышки и болванки из низкосортных аниме, которые имеют одну модель поведения на все случаи. Обычно такие кстати в большинстве аниме, оцененных на этом сайте рейтингом около 7 и ниже. Что мешает ей быть цундере и яндере одновременно в разных мерах? И почему кстати Аску принято считать Цундере, если dere dere от неё как бы не заметно? Конечно, она виляет хвостиком перед Кадзи, но кто тот персонаж, кого она любит, но внешне холодна с ним?)
@mr.Gvid, если он не разбирается в типажах, то с чего бы вдруг - лучше? И тут аудитория, которая, напомню, обозвала сало - лучшей романтикой. Так что тоже - слабоватый довод.
@anime.zadrot333, начала смотреть гатари и сама удивляюсь каким местом Сэндзегахара цундере? если в аниме она себя так назвала, это еще не означает, что она цундере. Поведение, поступки говорят об обратном. Такое чувство складывается, что это троллинг от автора.И вообще цундере никогда не признает, что она цундере, это равносильно, что сознаться в чувствах)
@mr.Gvid@Yui D. Law, вы точно смотрели подлинную версию Бакемоногатари? Ну и Нисемоногатари? Поведение Сëндзегахары это буквально отображение определения термина цундэре, она объективно каноничная цундэре, ну и субъективно, как видно, заслужила второе место@Yui D. Law,@Yui D. Law@mr.Gvid, да посмотрела, цундерила она с Deishuu KaikiДэйсю Кайки на этом все)@mr.Gvid, 956x351 тут ее в кудере отнесли)))@mr.Gvid@Yui D. Law, а можете мне описать ваше определение типажа "цундере"? потому что если это не цундере в вашей терминологии, то кажется у нас совершенно разные словари.1919x1079 1919x10791920x1080
Да и как бы...автор манги её называет буквально цундере, устами сразу нескольких персонажей, на протяжении нескольких сезонов...
кудере - холодная, цундере - грубая
@Polycarpez,@Yui D. Law@mr.Gvid, автор называет = так и есть? Забавно-забавно.Да и какая она цундере. Хабалка просто. Каноничностью тут и не пахнет.
@mr.Gvid,@Yui D. Law@Polycarpez, автор называет = аргумент, он как бы немного лучше наверное разбирается какой типаж он задаёт персонажу? Ну по крайней мере лучше чем комментаторы на каком-то аниме сайте) Да и в любом случае даже тут аудитория определила её в топ "Каноничных цундере", я понимаю конечно что всегда есть люди с особым мнением. Ну ничего, может когда появится турнир с такой маргинальной терминологией как "хабалка", вы с чистой совестью тыкнёте туда свой голос ЗА.@Polycarpez@Polycarpez, то что она делает, кстати, как сама говорила- это примеряет роль "цундере", но никак ей не является изначально))@mr.Gvid, ну значит ей больше подходит Цунгире ("tsungire") будет использовать насильственные методы для достижения любой цели; она будет постоянно прибегать к физическому, словесному и эмоциональному насилию@mr.Gvid@Yui D. Law, www.urbandictionary.com/define.php?term=tsungire тут вроде как акцент на том что она враждебная и грубая, но при этом мягкая сторона не скрыта, а попросту отсутствует. Момент спорный, сдаётся мне её мягка сторона была показана. Но тут хотя бы есть о чём поспорить, в отличии от предыдущих комментариев. Так что такое цундере по вашему?) Потому что это уже выглядит как принципиальное нежелание соглашаться с общим мнением, уже всё равно что, лишь бы не так как все@Yui D. Law,@Yui D. Law,@Yui D. Law,@mr.Gvid@mr.Gvid, для меня цундере- это те, кто за своей грубостью и язвительностью, пытаются скрыть свое смущение перед предметом обожания. но в ней такое я увидела при Кайки, где она даже запнулась. Любви к гг я не наблюдала, просто замена, как она сама говорила- полюбила бы любого, кто ей помог.. еще один персонаж ее назвал цундОра, это намек, что никакая она не цундере. и еще настоящие цундерки, никогда не признают, что они ими являются, это тоже самое сказать, "я вот так груба, так как люблю тебя" а она нам с ходу заявляет, что она такой является. уже не со стыковочка.. мне кажется, что автор специально так потроллил, называя ее цундере. а общая масса повелась.@mr.Gvid@mr.Gvid, но скажу они друг друг с гг очень подходят. что он, что она....@mr.Gvid, кстати так же видела у нее задатки яндере. в общем хочу сказать, то что она просто открыто надела маску цундере,объявив всем вокруг официально, но для чего ей надо так поступать? я думаю, чтобы скрыть, настоящую цундере к Кайки, а то все поймут, что она к нему чувствует. В этом убедилась, дословно не помню, когда гг попал в мир грез или что-то такое, он там встретил всех, но не ее. вопрос? где она была тогда? ответ прям сам напрашивается: с Кайки. И еще, если бы она знала всю правду о Кайки, то сразу бы бросила гг и умчалась к своей первой любви.@mr.GvidКажется, про скрытое смущение перед предметом обожания там нет ни в одном из трактовок термина.
Но при этом если посмотреть первые 2 серии, которые являются аркой Сэндзёгахары - 100% совпадение с этим термином.
Есть источник этого утверждения? Ну т.е. вам так кажется или есть какой-то конкретный словарь, где это прописано как обязательный факт типажа цундере? А настоящие люди никогда не скажут, что их сэйю умеет озвучивать и мужских персонажей, да? вы не замечали десятки сломов 4й стены в этой серии аниме?
Одно предположение на другом предположении, сослагательные склонения и т.д. это не может быть контраргументом, но вам может что-то казаться и вы можете что-то предполагать - это нормально.
И почему кстати Аску принято считать Цундере, если dere dere от неё как бы не заметно? Конечно, она виляет хвостиком перед Кадзи, но кто тот персонаж, кого она любит, но внешне холодна с ним?)
@Yui D. Law@mr.Gvid, ладно. мне надоело с вами спорить. так как смысла нет, каждый останется все равно при своем. Доброго вам дня)@mr.Gvid@Yui D. Law, спасибо за интересную дискуссию, рад был почитать ваше мнение и мысли!@mr.Gvid, если он не разбирается в типажах, то с чего бы вдруг - лучше?И тут аудитория, которая, напомню, обозвала сало - лучшей романтикой. Так что тоже - слабоватый довод.
@kataneer@ERA-J2000.0, турниру десять лет, тогда сомы ещё не было@ERA-J2000.0@kataneer, понял принял